У нас на Шлюзе

А передать в соответсвующие органы, что бы оштрафовали, эту фотографию можно?

Зато номер хорошо видно!!!

Нет. Там особые правила оформления фотоматериалов.

В таком случае вызывается ГИБДД, оформляется протокол на неправильную парковку и авто эвакуируется на штрафстоянку.Остальное головная боль владельца.

А мне казалось, что достаточно фото и подписи двух свидетелей. Надо поискать, где я это читала…

Сегодня от этого газона не осталось и следа. Там понаставили кучу машин. Фотографировать не было времени, но если сходить на это место, то сами все увидите….

интересная инфа про газоны и парковки-некое решение проблемы http://news.ngs.ru/more/70101/

Для этого необходимо иметь газоны.

сохранить имеющиеся газоны у домов и как то решить проблему с парковкой,на Русской 29 я так понимаю после голосования начнется вялотекущая война

А смысл воевать? И из-за чего? Всё было сделано в соответствии с законом. Провели голосование, большинство проголосовало против парковки, за озеленение. Против парковки голосовали не только те, у кого машин нет, но и те, у кого они есть. Если бы большинство было за парковку, пусть бы была парковка, никто воевать бы не стал. Правда, машины там ставят в основном с Русской,33. Ну и заплатили бы вы деньги за парковку, а там как ставили машины из 31,33 дома, так и будут ставить — и снова война…

Простите, а где сейчас ставят машины все те, кто проголосовал против парковки? Не у соседних ли домов?

Голосование разве было???
Спросили «сколько у вас машин?» и все!
Предложение раскидать каждому в ящик бюллетень, а потом собрать, как то быстро замяли. Думаю, что продолжение следует.

Голосование было мягко говоря предвзятым, старший по подъезду (а это большой противник машин)заходил в избранные квартиры и спрашивал есть ли у вас машина, если нет, то соответственно значит за «газоны», те кто участвовали в этом голосовани даже об этом и не знают. Когда было собрание в первом подъезде дома Русская 29, то решали вопрос какой тип парковки делать, засыпной или «швеллера под колеса», газоны даже не обсуждались, поскольку это просто не актуально.
Надо не забывать, что дома и дворы проектировались в 70-х годах прошлого века — такого количества машин тогда не было. А сегодняшние реалии таковы, что даже днем не всегда можно припарковаться и что и куда, а на машине приезджают бываеют и гости в том числе и к жильцам у которых нет машин, кроме того должна как подъезджать и скорая к дому. Хотим мы того или нет, но через год-другой машин может и еще немного добавиться — подрастают наши дети…

Вот как раз голосование и нельзя назвать объективным. Это был просто опрос жильцов о наличии машины. Если машины НЕТ, значит против парковки. И тем более перевес голосов очень даже незначительный. И все говорит о том, что если опрашивать людей объясняя в чем суть голосования, то за газоны будет явно меньше голосов.

Вот елки же палки, сколько раз мы обсуждали как нужно решать такие вопросы через голосование,и видимо мало.Конечно же необходимо было перед обходом сделать оповещение жителей о сути проблемы,чтобы они могли сформировать свое мнение. Тогда это голосование. А сейчас это напоминает подсчет по головам, а не демократию.

Хорошо, что про детей вспомнили :)
А на собрание вышли только те, кто имеет машины, смысл было обсуждать с ними газоны? Хотя в объявлении было четко указано, по какому вопросу будет идти обсуждение, и про газоны там было четко написано. Старший по подъезду «большой противник машин», проводил голосование только по своему подъезду- люди проголосовали так. Действительно, при опросе задавался вопрос: «Есть ли у вас машина.», если человек говорил, что нет, то следовал следующий:»Вы против парковки?» Если машина есть, то: «Вы за парковку?» Все в основном были против, но были против многие из тех, у кого машина есть, но они ее здесь не ставят. Кто-то принципиально ставит в гараж и не ленится туда ходить, кто-то у другого дома, но это уже проблема того дома, так же как и у нас ставят в основном из 33 и 31. И будут ставить тем более при наличии парковки, и в еще больших количествах. Вы сними драться будете? Неважно, с каким перевесом прошло голосование, мы, когда президента выбираем, тоже некоторые остаются в меньшинстве, с небольшой разницей в цифрах, но это не повод считать голосование незаконным. А о детях действительно стоит подумать, во дворе столько машин стоит, чем они дышат?! Сегодня ночью кто-то демонстративно вырвал вкопанную шину с цветами, завтра кто-то начнет сыпать крупу на машины (такое высказывание было на собрании) — мы цивилизованные люди или как?

Вот потому и кинул ссылку http://news.ngs.ru/more/70101/, а если будет парковка и из 31 33 дома будут ставить у нас в29 будем вылавливать и бить морду ,надоело,пусть свои клумбы закатывают!и решают свои проблемы сами….

Вот как раз это очень важно с каким перевесом прошло голосование! Получается перевес совсем небольшой и Вы хотите наплевать на мнение досточно большого количества жильцов дома, которые тоже вносят свои деньги на содержание территории. Почему в других дворах можно перенести бордюр, чтобы машинам было где стоять и при этом еще и останется место для газона, а именно по Русская, 29 это нельзя сделать??? Может потому, что люди кторые организуют опрос, собрание не имеют машину и им хочется решить вопрос в свою пользу. Сегодня спросила у первой попавшейся соседки (у них нет машины) как Вы голосовали? Ее ответ я воздержалась. А как Вас записали при подсчете голосов? А я и не знаю даже. Я думаю понятно куда записал заинтересованный старший по подъезду этот голос. Вот так и были собраны голоса. Проблему нужно решать конструктивно и рассмаривать разные варианты решения этой проблемы в том числе и цивилизованно, а если вопрос будет решен просто запретом парковки и наплюют на мнение достаточно большого количества жильцов, то будет вполне ожидаемые агрессивные действия с обоих сторон, которые со временем могут перерасти в крайности.

Правильно,Поэтому и надо искать компромисс,надо-не надо, в данной уже сложившейся ситуации не поможет и не приведет не к чему хорошему и позитивному

Зачем сочинять и выдавать свои домыслы, за неоспоримый факт? Все проголосовавшие поставили свои подписи. Вы что, тех, кто проголосовал против парковки (имеющих машину и не имеющих машину) за дураков считаете, или они под гипнозом свои подписи ставили? В каждом подъезде опросом занимался свой старший по подъезду, смешно обвинять одного старшего во вселенском заговоре. Список голосовавших в первом подъезде висит на доске объявлений — ознакомьтесь. Действительно перевес небольшой, но это – перевес, и почему вы считаете, что нужно наплевать на мнение тех, кто против парковки? Тем более, что альтернатива есть и она была предложена автомобилистам – организовать себе места вдоль забора, у стадиона. На это можно даже сброситься средствами с двух или трех домов, завезти щебень и никому не обидно. Это реальный компромисс. Конечно, вам очень удобно ставить машину ближе к окну или подъезду, вам так спокойнее живется, а как живется другим : шум, хлопки дверями, громкая музыка, шум от сигнализации — в любое время дня и ночи, дым от прогрева машины, который идет в окна и на детскую площадку(зимой, не спасают даже пластиковые окна), испорченный газон — вас это как бы не касается. Некоторые владельцы машин даже высказываются, что задыхаются, бедные, от наших «многочисленных» газонов во дворе и предлагают обзавестись для этой цели дачей, но и им можно посоветовать обзавестись гаражом или частным домом и ставить свою машину куда захочется. А воевать, конечно можно, но не дорого ли обойдется такая война и есть ли в этом смысл? Голову то терять не надо.

Голосование и есть цивилизованное решение вопроса. Но если оно не в вашу пользу, то вы сразу не согласны?

Голос кто имеет, собственник или некто,внесенный в список? И как должны считать, по голосам или по долям от общей собственности?

Никто никого бить не будет. Просто попросим освободить места и вернуться на свои клумбы. Край — поставим столбики с замочками и все.
А со своими бабками пусть сами разбираются. Голосуют, сносят клумбы…

Конечно зачем обсуждать газоны, лучше просто перед фактом потом поставить!!!
Думается, что так голосование не проводится, поскольку задается наводящий вопрос и не один суд такие результаты голосования не признает.
Проблема здесь общая — просто стало много машин, вы смотрите в корень, а не в номер дома и кто где паркуется. Как подъехать к дому, подъезду в дневное, а тем более в ночное время? Имеющиеся на сегодня стоянки и гаражи не решают проблемы их просто не хватает, да наверно несколько владельцев машин и могли бы не лениться ставить в гаражи-стоянки, но места все равно не хватает — это же очевидно!!! Не верите, опросите людей, не для протокола, а так что понять мастштаб проблемы.
Не чем дышать, согласен это проблема городов. Вы хотите запретить эксплуатацию автомобилей??? или запретить подъезджать к дому??? или разрешить подъезжать не более 5 машин??? Конечно нужны автостоянки и желательно не перед окнами домов, но их не достаточно. Вот что автомобилисты по вашему от хорошей жизни ставят здесь машины???

Прежде чем что то запретить, нужно создать условия, а если условий нет, то вправе ли вы требовать от людей, то что нельзя выполнить?7?

Как замечательно, что появился список хотя бы в одном из подъездов! Только совсем непонятно с чего Вы взяли, что в обсуждениях речь идет об одном и том же старшем по подъезду. Наверно по описанию как проводился опрос Вы четко поняли о каком именно идет речь :) Как же Вы планируете себя ограничить от прогрева машин, шума и т.д. Запретом парковки Вы планируете выгнать машины с мест, которые вдоль дороги во дворе, но машины на площадках перед поъездами останутся. На этих пяточках и так их ставят очень плотно, а с дефицитом мест будут ставить еще больше. Или Вы планируете освоить все каждый сантиметр придомовой территории в том числе и асфальт? А вот если бы сдвинуть бордюры, то хватило бы место и машинам нашего дома и садоводам. И это как раз отодвинет на метр машины от ваших окон. Замечательное предложение про не надо терять голову, но только этому совету нужно придерживаться всем.

Евгений, а почему вы верите, что голосование проводилось неправильно? В объявлении была четко сформулированна тема собрания — «Парковка или восстановление газона». На собрание вышли в основном автомобилисты и естественно им было интереснее обсуждать тему парковки , а не газона. Причем сразу оговаривалось, что парковка будет только в том случае, если за нее проголосуют. А потом уже был поквартирный обход, где задавался вопрос — нужна парковка или нет. Естественно, тем у кого нет машины нафиг парковка не нужна, за нее деньги платить надо, многим у кого есть машина, тоже не нужна, т.к. для них это принципиальный вопрос или они свою машину ставят в гараж или в другом месте — Люди ставили свои росписи в графе ЗА или ПРОТИВ. Никто их не пытал, под пистолетом не заставлял, не гипнотизировал, все голосовавшие — люди в здравом уме. Да, перевес незначительный и что, такое тоже бывает. У автолюбителей есть альтернатива и не одна:
1. Ставить машину на стоянку (говорят, что там мест нет, но они лукавят, стоянку в любое время можно расширить, у хозяина разрешение есть)Вчера одному «недовольному» было предложено пристроить его машину на стоянку — НЕТ, не хочет.
2. Ставить в гараж
3. Ставить машину к забору у стадиона ( можно даже за счет нескольких домов завезти щебень)
Но им это все не подходит.
А какая альтернатива у тех кто против стоянки?

Всех сбил с толку этот двойной подсчет: на собрании и при обходе. На собрании данные одни, при обходе — другие. Может уже собрать бригаду независмых опросчиков и предлагать ее услуги жителям, которые решают такие вопросы?:)

Альтернатива простая. Соблюсти условия новых СНИПов (если не ошибаюсь в названии). И обеспечить дом подобающим количеством парковочных мест. А потом уже обустраивать газоны и биться за их неприкосновенность.
А пока и мест нет. И газоны в ужасном состоянии.

Никто никого перед фактом не ставил. В объявлении был четко написан вопрос: «Парковка или восстановление газона», вы значит невнимательно читали или притворяетесь сейчас? Стоянок хватит, но вам они не нужны, судя по тому, что вчера одному уже было предложено найти место для машины, что-то его это предложение не заинтересовало, конечно, проще было вырвать вазон с цветами, установленный руками людей, и поставить туда свою машину. Автолюбителям просто выгодно плакаться и оправдывать свое хамское поведение нехваткой стоянок, гаражей, нехваткой денег и т.д. Надо тогда снести детскую площадку, убрать качели, и т.д., и сделать там стоянку, как на Русской,13, тогда все водители будут довольны. Только и это, в итоге, не решит вопроса, т.к. машин, будет еще больше, и мусорка и скорая как не могли подъехать к подъезду, так и потом не смогут.Так что всё, что вы здесь пишите — от лукавого. И еще к вам вопрос, а вы лично можете организовать парковку — получить все разрешения,провести заново голосование, подсчитать все голоса, составить протокол голосования, убедить всех бабушек и дедушек и др.людей, у которых нет машины, что им нужна парковка, организовать сбор денег, договориться с техникой для выемкой земли ( сделав, предварительно все согласования, с энергетиками, со связистами), завезти щебень, выделить места всем желающим автовладельцам, контролировать, чтобы на это место не вставали другие машины, и чтобы машины не стояли под окнами у подъезда и не коптили в окна?! Вы же хотели компромисс? А если вы надеетесь, что кто-то это за вас будет делать — ошибаетесь! Готовы вы взять это на себя? Если вы готовы, в добрый путь!

Голосуется квадратными метрами.

Друзья, вы меня смущаете комментариями к заметке с таким заголовком.

Не имете право ставить свои столбики с замочком, это общая земля, а не ваша личная собственность. Вложите деньги, а потом прийдется убирать. А при другом варианте, на парковке (без столбиков и замков), в которую вы вложите деньги, будут так же, как и сейчас стоять все кому не лень и ничего вы не сделаете, не имеете право.

О расширении какой стоянки идет речь? Которая где находится?
Есть еще один вариант описане ниже. Почему Вы его не рассматриваете? Про перенос бордюров как это сделано в очень многих дворах Ща, ВЗ, Шлюза. Как это делалось в тех дворах??? Если нужны какие-то материальные затраты с владельцев машин, то это тоже можно обсудить. А уж если зашел вопрос о деньгах, то тоже очень интересно за чей счет Вы собираетесь организовывать ограждения, чтобы не заезжали и др. расходы по разбиванию газона? Наверно планируете тратить деньги всех жильцов и в том, числе «меньшенства» :)

Не усложняйте. Нужно всего лишь поставить оградку из железа, засыпать территорию отсевом и щебенкой 5-20. Думаю, что даже просто кучи насыпать через равное расстояние, а автомобилисты сами раскидают, как и зимой снег чистят под авто. Поребрики уже никому не помеха.

А площадки у подъездов давно пора заблокировать невысокими заборчиками. Мусор вытянут и через промежутки в них. Пожарка их снесет, если что. А машинам нечего ближе 5м от дома стоять.

Если подумать головой, то можно всем желающим жителям дома раздать по ключику (;

Шлюз же (:

А что на бумажках, вывешенных в подъездах, красуется?

Получается мы сейчас должны быть благодарны, что организаторы взялись проводить хотябы такой опрос и собрание? :) Только это как раз Вы не лукавьте. Тот кто все это делает как никак получает за это деньги и когда выбирались старшие по дому, подъезду они знали, чем им придется заниматься. Если им это не хочется делать или понимают, что не способны пусть снмают с себя эти полномочия. После вчерашних вывешенных результатов я думаю к этой шине вкопанной специально для того, чтобы начать конфликт стояла очередь из владельцев машин. Как-то выборочно Вы отвечаете на вопросы.

А на каком основании кто-то вкапывает шины или заборы устанавливает? Шины — это вообще опасный мусор, его утилизировать нужно! Или им кто-то право дал мусорку прямо на газоне устраивать?

Какой двойной подсчет? На собрании не было подсчета ,был просто разговор, решили, что голосование будет поквартирно, что и сделали.

Не разбивание газона, а восстановление. За ваш счет в том числе, вы же его убили.

Займитесь этим.

Давайте вас изберем на эту должность, она высокооплачиваемая…:) Думаю, Евгений, может озвучить какая у старших по дому и по подъезду зарплата и какие функции он должен выполнять и в каком объеме, он человек независимый, ему вы наверное поверите.

Думаю от вкопанной шины не больше вреда, чем от автомобиля.

Смотрите внимательно.

Так возьметесь?

На что смотреть? Вы там фигуры увидели? Нет там собственников. Там галочки напротив жильцов, в т.ч. усопших, и метры квартиры стоят. Есть не проголосовавшие внутри квартир с метрами на всех. Профанация, одним словом. Вопрос закрыт.

Как у вас все просто, а потом вас вполне законно заставят все это убрать, а денежки уже тю-тю…

А Вы готовы нести ответственность за то, что ее вкопали?
Лично мне она не нравится и я ее уберу. На тех же основаниях, на каких она была вкопана. Плюс к этому я востановлю статус кво, т.к. «черному копальщику» никто прав на вкапывание шины не давал собственно. Или голосование было?

Подсчет велся по квадратным метрам квартиры. Критику наводить всегда просто и легко, особенно, когда сам ничего не делаешь, сходите, проголосуйте!

А что легко вот так за глаза вести переписку. Приходите в 1-ую квартиру пообщаемся.

Для того что бы писать и возмущаться после принятого нами самими решения, нужно хотя бы просто прийти на собрание, а на нем народа было маловато. Ну и как показывают комментарии каждый пришедший услышал только то, что хотел А процедура голосования была организована и проведена правильно, у меня хоть и нет машины, но голосовал я за парковку, и старший подъезда №2 тоже был за парковку. Мнения разделились практически пополам, результаты по квадратам превышают у сторонников клумб и цветников, значит какая-никакая правда на их стороне и вместо созерцания под своими окнами машин из чужых домов, будем любоваться цветочками и кустиками. А «Чёрному выкапывальщику» клумб стоит серьёзно подумать, а вдруг появятся «ночные снайперы». Не нужно войны, да будет свежий воздух на ШЛЮЗЕ!!!

Так в чем альтернатива для тех, кто против парковок? Или вы всё о сэбэ да о сэбэ!

А где альтернатива для тех, кто за? таких же практически половина?

«У автолюбителей есть альтернатива и не одна:
1. Ставить машину на стоянку (говорят, что там мест нет, но они лукавят, стоянку в любое время можно расширить, у хозяина разрешение есть)Вчера одному «недовольному» было предложено пристроить его машину на стоянку – НЕТ, не хочет.
2. Ставить в гараж
3. Ставить машину к забору у стадиона ( можно даже за счет нескольких домов завезти щебень)
Но им это все не подходит. Хочется прямо под окна на газон.

Ну, дак и Вы можете разбить газон чуть дальше- но Вас это тоже не устраивает! У нас во дворе этот вопрос более- менее решен- вдоль дома отсыпали шебенкой полосу в 3 метра, на которой вот уже несколько лет паркуются автолюбители- не меньше 6 лет!, а дальше- газон, клумбы, скамейки- все для отдыха. А Вы тянете одеяло на себя. Либо- либо- неправильная постановка вопроса в наше время. Необходим компромис!

Вообще-то, при практическом паритете- стараются найти компромис. Чтоб и машину было куда поставить, и клумбы- газоны были!

Ну так и я ЗА парковку и без своей машины на ней! Меня не устраивает весь этот бардель и грязь под окнами. И не устраивают «воинствующие» ботаники, орущие на играющих детей. Мне от их диких по смыслу клумб ни холодно, ни жарко. Лучше бы травка покошенная росла и деревца ухоженные. Где бы и посидеть можно было, и детям побегать — полазить.

Вас попросили ЗАКОННО убрать всю ограду, установленную под окнами Вашей 1-ой квартиры? Никто же Вам не выговаривает за это. И в Прокуратуру не пишет.

И кто нас попросит слой щебенки убрать???

А вот кустарничек придется пересадить. Читайте новые санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания.

Вы считаете, что компромисс должен быть только в пользу автолюбителей? По паспорту дома — там газон, который заездили, в основном машины из соседних домов, предлагаете за наш счет им парковку цивильную организовать? Нельзя там ставить ни столбики, ни цепи- это незаконно, это общая территория, а не частная собственность. Голосование прошло. Альтернатива им предложена, скинуться двумя домами и организовать парковку радом, с торца дома, вдоль забора. Дело не в создании нового газона, а в его восстановлении. Сдвинуть некуда, там детская площадка. А у них одна альтернатива — заниматься изподтишка мелкими пакостями, призывать к какой-то войне, вырывать цветы и вазоны, выкидывать шины к другому дому, да здесь поразглагольствовать. А прийти на собрание или зайти к старшему по дому, по подъезду поговорить, обсудить — зачем, им это не надо.

Так вы не хотите сказать все то же самое глядя прямо в глаза?

Так и давайте там восстановим травку, чтобы дети бегали в том числе и ваши, мы же не собираемся там цветами все засаживать, как 33 дом. Дети должны гулять свободно. Если вам все равно, почему вам не нравится тогда идея с парковкой вдоль забора? Или вы предпочитаете, чтобы ваши дети дышали гарью, гуляя на площадке? Или вам приятно заниматься благотворительностью и делать парковку для соседей из 31 и 33 дома?

Вот Вы тогда не жили здесь, а многие «дети» 80-х помнят, что на месте «парковки» между домами была голая земля. Мы на ней в ножички играли.

А какой гарью будут дети дышать? Вы тех часть поучите. Машины не дымят, когда выключены. А прогревают их в лютые морозы, когда детей на площадку только круглый идиот потащит. Да и не надо детям по 1 км2 на каждого. Сделайте ОДНУ нормальную площадку и пусть они там веселятся. А не шарахаются от Ваших клумб и диких криков «ботаников».

Вы не собираетесь цветами засаживать? А на кой ляд тогда шину вкопали? Чтобы дети бодро бегали? Не сходятся слова с делами. Или чтобы очередная стерва наорала на ребенка, когда он к этой «клумбе» подойдет поиграться? Не надо ля-ля, голубушка, пройдено уже.

Парковка была отличной на хокейной коробке. Вдоль забора — это подальше от окон 1-ой квартиры, не так ли? А почему вдоль Вашего торца на том же расстоянии аналогичную не сделать. Вы только ЗА, как я посмотрю.

Дом уже «гудит», не слышали? Кто за что голосовал понять не могут — не за то люди голосовали, за что их подписи теперь выдают. А поскольку голосовали квартирами, а не по праву собственности, то Ваш номер не прокатил. Не законно это все. Да и «мертвые души» не красят Ваш «опрос». Придется правильное голосование организовывать, собственников опрашивать. Только народ то уже в курсе Ваших дел…

О чем сказать прямо в глаза??? /-8
Что все нормально до этого делали и никто был не против?
Или что по новому закону за кустаричек ближе 1,5 м от стены дома весь дом могут штрафом нагреть???

Вы видимо очень скромный человек, не можете прийти и поговорить открыто, не шифруясь? Да это вообщем-то уже не обязательно, итак понятно кто вы есть, догадаться не трудно. А ничего, что и в лютые морозы и в жару, мы дышим вашей гарью и не надо говорить, что машины летом не пргревают, утром приходится вставать и закрывать окна, дышать нечем. Если вы такой деловой и всё знающий, не хотите ли провести повторное голосование, походить по квартирам, пообщаться с людьми, разъяснить, что вы хотите? Взять на себя руководящую роль. Если есть желание, можно сделать вас старшим по дому или подъезду, хотите, там «офигительная» зарплата!? А то вы только на форуме писать умеете, причем чаще всего очень даже хамовато, кто вам дал право так оскорблять людей, которые хоть что-то пытаются делать, пусть не во всем правы, но неужели не заметно, как изменился двор в лучшую сторону, во многом благодаря тем самым «ботаникам» из 33 дома, а сами то вы что сделали? Мы когда сюда переехали, под окнами вообще была укатанная земля и машины ездили напрямик. Вас не устраивает грязь, ужасные газоны, но вы то что сделали путного, с тех пор как в ножички в 80-е здесь играли?

Давайте вы сделаете все как положено, вдруг у вас прокатит. Или мы только людей оскорблять умеем, а как за дело, так вас нет? Вы же все можете, всё умеете — вперед! Узел экономичный у нас в доме уже стоит (помнится было бурное обсуждение), теперь и парковка будет, вот здорово!

Конечно легко оскорблять и обвинять людей прячась за НИКом, у вас есть предложения, недовольства, подозрения подойдите и скажите об этом открыто, в одном подъезде живем, вы знаете кто мы, мы только догадываемся кто Вы, а то как -то некрасиво это выглядит.

Закрываю комменты,чтобы не продолжать. Соседи должны разбираться лично, а не на сайте.